品途圆桌：2017年影视行业有哪些挑战？哪些机会？
2017年3月29日，经过数月筹备，由品途商业评论主办的“革新·跨界”2017泛娱乐创新大会在北京四季酒店隆重召开。在四季酒店的现场，高朋满座，嘉宾云集，上午由品途商业评论邀请来自万达影业副总经理韦翔东、新片场影业CEO徐增新、北大创业孵化器影视版块联合创始人张星、热度传媒副总裁赵克文，以及圆桌主持人黑蝶资本创始人孟凡展开一场关于2017年中国影视行业的挑战与变局的高端对话。以下为对话实录：
主持人孟凡：各位好，我们这个是今天的第一个圆桌对话，很高兴我来主持今天咱们这个峰会的第一个圆桌对话。我先自我介绍一下，我是黑蝶资本的创始人孟凡，首先请我们四位嘉宾一一介绍一下自己和公司。
黑蝶资本创始人 孟凡
张星：我叫张星，来自北大创业孵化器影视版块，我们主要做两件事，一个是影视领域创业者的创业技能相关的培训，另一个是早期的影视公司股权项目的种子轮以及A轮的投资。
韦翔东：我是来自万达影业的韦翔东，万达影业今年的口号是做有力量的中国电影人，做有情感、有温度的中国电影人。
赵克文：大家好，我是来自热度传媒的赵克文。
徐增新：大家好，我是新片场的徐增新，新片场是一家主要做网生内容出品与发行的公司，谢谢大家。
新媒体来了！影视该如何应对？
主持人孟凡：几位都是传统影视行业或者新兴影视行业中现在都是领军的人物。我们知道新兴媒体越来越多，在现在这种情况下，有很多网剧网大等，这些对传统影视行业多多少少都会带来一些影响或者说一些改变，对于这一点在各位来看，我们要怎么样去面对？我们怎么看待这个市场未来的发展方向？
徐增新：在我们来看本身互联网的本质就是细分了人群，所以网络影视内容最重要的关注细分市场，内容创作不管什么的时候，我们都会考虑这个内容是给谁看，主打哪一类人群，我们公司在内容立项、创作过程中、后期宣发过程中我们都要考虑人群的细分。而传统的影视，更看重的是大众话的内容，吸引大众群体的胃口。我们现在很多一线电影公司都在合作，原因是新片场影业拥有年轻创作人社区，我们拥有自己发现人才、发现好的项目的机制，所以对于这些一线电影公司来讲，就是通过与新片场的合作来挖掘年轻创作人，我们同时也为年轻创作人提供了更专业的创作帮助。
新片场影业CEO 徐增新
主持人孟凡：万达影业现在也是中国影视行业的领军企业，面对现在的新兴影视行业，尤其互联网影业行市怎么看待？
韦翔东：万达目前最大的优势是平台优势，大家知道我们是全世界最大的院线，是国内拥有银幕数量最多的影院，我每天都能收到3、4个案子想跟万达合作，都希望万达是院线多排片的需求，我们现在不仅继续要平台优势，还要进一步推进人才优势。
电影每年的数量会越来越多，但其实这两年票房的增长相对来说比较缓慢的。2015年的票房总额是440亿，2016年的票房总额是457亿，但是我们银幕数2016增加了9000多块。其实说明我们电影票房的增长已经进入一个相对理性，甚至平稳的一个增长期。
去年我们中国电影的总票房是457.12亿，国产电影是266.63亿，占总票房的58.33%，说明什么问题？457.12亿票房里面是差不多一半的票房是被好莱坞拿走了。实际上真正我们国产片贡献的票房就是很明确的数字了，266.63亿。去年网剧的收入是三百多亿，但网剧的全部是我们国产的，点击量、付费都是我们自己和观众来支撑的，这笔钱全是咱中国人自己赚的，说明网剧未来的潜力是非常大的。
所以这两年我们万达影院也会探讨一些网剧的合作，但因为万达的优势是平台，我们做电影有比较强大的平台优势，在做网剧这一块我们平台优势不是那么强，所以我们可能会尝试着跟一些比较优势的网络平台方会进行一些网剧和电影的联动开发。通过网剧和电影的联动开发，万达可以提供电影的平台优势，网剧的制作方可以提供创意优势，那么网剧的播出方提供平台优势，我们强强联合做到1+1+1大于3。具体有些想法，也在研讨阶段。
万达影业副总经理 韦翔东
主持人孟凡：我们现在新片场实际上在移动端做的基本上风生水起。咱们这边是北大创业孵化影视版块，因为北大创业孵化影视版块是一个综合性的平台。我们为什么这个时间点专门做影视方面的孵化和内容服务？
张星：刚才的话题又提到了现在新媒体给到我们的，大家在内容上有更多的机会，或者新的平台，但是可能从创业的角度来讲，我们更想说当新技术的出现，新平台的出现，新的消费习惯的出现，我觉得是给我们做影视创业这些领域朋友们有了更多的创业模式和变现模式。
我们现在与其讨论院线网络这两者之间的优势或者说区别，我更欣赏新片场他们内部的一个概念，徐增新说在他们新片场内部没有网大，没有网剧的概念，在他们的眼里只有四个字，叫“付费视频”。
把他的话延展一下，当新的经济模式出现的时候，在视频作品的产品里面，我们觉得对于更多的影视创业者来讲，要想的更多的是可能我们不应该再去纠结一个院线电影的影视剧，这句话对万达没有任何的冒犯。我们看到很多影视创作者都有一个院线梦，似乎不拍部院线都不敢称之为自己是一个电影人。但是我觉得从影视创业的角度来讲，无论你是做的网大还是网剧，还是院线电影，只要你工作，你创业的努力能够对你个人投资也好，以及对投资人的投资也好，能够有回报，能够有这样一个成绩的回馈，我觉得这就是成功。
我倒是想说，我们现在北大创业影视孵化板块也提出一个理念，一个想法，不带着企业家思维去做的影视创作也好，创业也好，我们觉得很难在这样一个当下的时代成功。
主持人孟凡：我们站在是投资人的角度在看，我需要把你变成一个有自我生长能力创业团队。那么这个团队它也要创作内容，不管是团队创作还是个人创作，实际上它出来的时候我们可以说它是一种公司性行为，对于万达来说不管你是公司还是个人，你要带着你的作品来。
韦翔东：刚才你说的特别好，就是角度不一样，因为比如说有些人现在创业初期阶段，他需要一个平台，他需要的是比如我需要法律机构搭建起来，我需要源源不断的生产维持这个机构的运转，这是一种方式。对于万达来说，它已经把平台铺成这样了，从受众和市场，你作为中国电影的龙头企业之一，你拿什么样的作品出来，对得起你的观众？
从我们角度来看，网大、网剧和电影、电视剧，对于我们来说真的区分蛮大的。区分大的就是以创作者的思维状态，我上大学的时候我跟同学联合创业做了一个包，作为市场来说它可能就是网大性质，因为我们几个人做比较有特点，没有到达一定品质，因为你的经验、学识和你的团队，包括你自己整个从业的资质水平在那。比如我做包的LV这种级别，必须达到一定的技术水准，因为你想我们讲一个小屏幕看一个表演，对于演员来说一个小屏幕上的表演和一个大屏幕上的表演差别还是很大的。
主持人孟凡：这就像财务投资，股权基金和影视基金的差别，股权基金投企业，不会投你单体的影视剧作品。万达我们相当于影视基金，不投你公司，我是看你的作品如何，我来投作品，实际上就是这种差别。
热度传媒，其实上一轮光线传媒也入资，现在手下也有自己的制片公司、唱片公司。作为国内现在运作比较不错的一家网红经纪公司，你们怎么看待现在市场？
赵克文：作为直播公司，我们就像闯进瓷器店的大象，此时我在想我们做过的那些影视作品，大多数还是紧跟热点，比如现在摩拜单车跟OFO比较火，于是我们就做了一个关于共享单车的影视作品。
我们把影视当做一个触角，毕竟我们有这么多从田野里自然生长出来的艺人，他们自带干粮，有千万的粉丝愿意为他们买单，这是很了不起的事情，虽然还存在很多的问题，但是他们可以走上这条路，可以开始了，我们为他们提供了一个孵化器，一个展示自我的平台。
对于电影这块儿，我感觉自己还是一个观众，只能做些浅表的认知，我看到很多在我们这个圈子里面出现的事情，比如我们有自己的电影公司和一家音乐公司，我们的电影制作公司更多的就是网大、短视频，我发现我们的制作团队，包括拍摄和剧本编辑，这些人跟传统的影视圈的人差不太多，但是运作的方式上完全不一样，甚至我感觉跟原来的影视圈的人根本没有交集，这是我觉得特别有意思的地方。当然这个也不完全对，至少我们这个团队没有太多的交集。
大家做一个东西的时候更多的却考虑成本，我们的投入产出比怎么样？所以在内容上我们看到在去年的时候网大的成本还是很低的，但是今年整个市场对内容要求越来越高了，比如去年有100部IP的片子，但是只创造了80多个亿的收入，15年大概只有30部IP的片子但是创造了100个亿，很明显去年跟IP相关的影片太多了，但是收益并不好。究其原因质量下降了，观众不认可，所以一部新的影片，比如第一周上映口碑特别好，它的票房应该是第一周的四倍左右，如果第一周上映口碑不好，第一周的票房就应该是整个片子的二分之一，所以今年我觉得像我们这样一个公司，会走小而美的精品路线，但还是小制作，希望在这个小制作过程中找到找准我们的定位。因为我也不希望我们每一个培养出来的艺人就这样误打误撞的进去，然后水土不服悄然消失。
热度传媒副总裁 赵克文
传统影视行业老树长新芽
主持人孟凡：刚刚韦翔东也说到了网络大电影，网络大电影在一开始的一部片子制作成本，可能10万、20万完全够了。那么现在我们也常听到精品网大，那么对于网络上的这些内容未来的发展，或者如何制造出来更有价值的内容？更有吸引力的内容，在这个方面四位怎么来看？先从北大开始。
张星：针对这个领域的创作来讲，我相对三位来讲比较业余，从一个观众视角来说说对网大的感觉吧，我已经不止一次在圈内的论坛或者活动上也好，可能大家都形成共识，就是在目前的网大也好，网剧也好，这样的一些作品里面可能很多人说目前是以小镇青年为主的受众，有一些数据也是得到这样的回馈，甚至说一些网大、网剧基本上都是三线四线工厂门口的保安看的比较多一些。
我刚刚说以我从一个观众的角度来讲，我也经常去浏览，深有同感，给我两个感受：第一个还是没有给到我们大家想说的一线城市的受众，他能够去欣赏的一些东西。我觉得这个大数据有的时候是不是准确？或者大数据的方法是不是正确？目前你在平台上放的如果都是这样一些，它本来就是适合三线四线甚至于小镇青年看的作品，你肯定收集不到会有一线城市的受众可能去看的作品。或者这样的一种数据氛围已经导致了我们没有人去做适合咱们一线城市看的受众的作品，大家已经没有信心必须做成那样，可能会有市场，必须做成那样一种级别才会有收益的可能，谁还敢去尝试做一些咱们认为的可能会经常看美剧的这样的受众去做这样一些创作呢？
第二个我个人算是和圈内的朋友做过一些接触，我觉得目前我们大家在一些新媒体作品上追求的网感过度了，到了一个极致就形成套路化，基本上屏蔽了很多我们觉得还可以有待挖掘的受众。
目前的影视创作来讲，从院线这样一个例子来讲，韩寒做了两部作品，很多人说第二部的《乘风破浪》比第一部要商业化也好，艺术也好做了一个也好，当然这是一个个例。但是我想说未来一些大导演或者作品并不是出自我们专业人之手，我不是否定专业人士的能力。当你太专业之后，他不会揣摩到多位的人生，韩寒的作品也不成熟，他可能那种手法，那种展示的方法，还有他对很多事物的认知，可能不是我们专业领域的导演会去触及到的，这是我个人三点的看法。
北大创业孵化器创业影视版块联合创始人 张星
韦翔东：您刚才谈到小镇青年的受众，或者网大受众是谁，因为之前我一直认为网大，曾经网大比较LOW，但是我前段时间跟我一个好朋友，我表达了我对网大不太看好，他就说其实做小镇青年看，是没有错误的，首先他在看，能给我产生点击量，而且他们也有文化需求。家庭妇女、扫大街的人都有追求自己心中的美和享受文化作品的权利，你可以去做高大上的戏，也可以做非常接地气的戏。
中国太大了，人群分阶层太多的，就像我们好朋友之间，比如吃饭都很难吃到一个桌子上一样，你不能要求所有人喜欢的东西都是一样的。鲁迅先生不是说过吗：贾府的焦大就不会喜欢林妹妹，林妹妹只有贾宝玉喜欢。最便宜的电影票一张也要要30块钱，网络一个月，我只要交一百多块钱就可以24小时无节制的看。因为你不同的收入水平，决定了你不同的文化娱乐接收方式，我觉得相应的内容生产商也要根据你的终端客户做商品。
刚刚张星提到一个观点：影视行业不一定非要专业人士才能干，这一点我会比较认同。我们万达影业一共分六个项目开发工作室，我分管的第三工作室4月16号就要开机万达影业有史以来第一部青春片，它叙事结构是网状的，它需要10个主演，所有的事情都发生在毕业的前一天。如果我都去找线上的大咖来演，不太现实，而且他们不太像学生了。所以我们就去找了正处在上升期的新人，这里面有上戏、中戏等专业院校的学生，也有网红。
网红出来的艺人，他的表演有些地方可能会有点LOW，没关系，可以找老师教，有些网红的艺人身上有种很真实的感觉，也比较可贵。我觉得，只要是对表演心存敬畏，全身心的创作角色，无论你是否是专业院校毕业，在我们这个戏里，英雄不问出处。所以我们这次对参加《毕业进行时》的演员有一个起码要求，你们必须要保证7天的排练时间，如果做不到的，我说对不起，我们就不能合作了。
不是说大学本科没有学过表演、没有学过导演就不能进入这个行业了，不是的。专业和专业化其实是两回事。我们所谓的专业化是你要对这个行业心存敬畏，你要去琢磨，去钻研它。影视创作的核心三个字：有意思，我们从小到大受到的教育，做什么事都要有意义，但是现在我们做文化产品的核心是什么？要有意思，在我们这儿来说“有意思”要远远大于“有意义”。首先对这个行业你得爱，才会感觉有趣，才会去钻研它，你可以从零开始，但是你要接受专业化的训练。比如我们有些专业院校过来的演员试戏的时候，非常不注意细节，因为他没有这方面的专业素养的训练，比较随意，所以在专业度方面，我们会给他建议，因为毕竟你把你这张脸投到大银幕上，是不一样的，你需要对自己的形象和包装有要求，但是这些事情好解决。他对表演的热爱和真情投入，这个是最重要。这种热爱和这种投入是不看你的所谓专业基础的，所以我觉得未来，一方面要提高从业人员的提高专业度，但同事入行的门槛可能越来越低，让更多优秀的人才来充实影视行业。不一定我学的导演，将来一定干导演，或者我没学过导演，将来一定不能干导演，真的没这一说了。
赵克文：我刚才听到三个字“有意思”的时候，我突然觉得每次跟我们经纪人，我们运营、艺人聊天的时候，我就在问他们，我说你们在做直播的时候主要想表现的是什么？就比如心理学有本我、自我、超我，本我是以快乐为原则，自我是以现实为原则，超我是以道德为原则。我们直播当中太多人冲着“快乐”去的，这个恰恰回到孟凡提到的主题，大家都知道中国的网民数量够多吧，应该有7个亿，7个亿的网民相当于欧洲的人口。这里面有多少人需要看“有意思”的东西？我说我们到底要拍什么样的片子？阳春白雪的一定要有，下里巴人的也一定要有。我鼓励我们的艺人们在拍一些片子时要展示让人快乐的东西。
韦翔东：没那么可怕，我们万达大荧幕电影有直接请了两个网络上的艺人。
赵克文：我说我们身姿一定是低的，我们说商业培养的人和自然生长的人区别在哪？商业培养的人由商业买单，出道一个艺人，B端直接买单了。我们这些从直播出来的艺人，他们是由粉丝买单的，由传统模式培养的艺人，虽然大众都知道但是让C端为他们买单时却很难。
韦翔东：商业的基础也是粉丝。
赵克文：现在大多数人都在通过网络来了解娱乐，传统的媒体也开始转向直播，比如陕西电视台的朋友跟我讲，他们也开了一个直播平台。我就觉得很有意思，我说到内容这块也是扎根于这些地方，慢慢变化的，最开始野蛮生长，最后慢慢精细化。
主持人孟凡：开始野蛮生长，后来慢慢精细化，逐渐专业化。所有的行业都是这样的发展过程。新片场我们在孵化内容上是有细分化吗？
徐增新：这肯定是，就像张总说的一样，我们现在做网络电影、网络剧，在我们看来就是做付费点播会员这块业务。既然在做付费点播会员这个事情，我们一定要考虑我们这个电影到底给什么人看，会员的占比是什么情况，原有会员和要拉新来的会员是哪些人。我们昨天开项目会，讲到一个项目的受众就是20岁到25岁，生活在一线城市，刚毕业的刚踏入社会的人群，这类人群可能还没有得到社会的认可，也不想回老家工作，在这么一个一线城市，可能就是想看一些小人物励志成长的内容，我们称这类内容为“安抚向的内容”，今天晚上看一个电影，看完感觉励志，也挺温暖，明天早上起来该上班上班，该奋斗奋斗。
我们也有针对5、6线城市的一些大俗大雅的内容，或者是说一些更容易被大家快速消费的一些内容娱乐化内容，更接地气，不需要动太多脑就图个开心。
刚刚大家也讨论关于对网络电影之前的印象觉得有点LOW，我说说我怎么看待这个问题，毕竟我们在做的是一个付费点播会员的事情，去年网络电影一个项目的投入的预算也就在70、80万左右居多，今年大多数网络电影的预算都在200、300万左右居多，这个增长原因是跟整个市场的会员体量增长是有关系的，整个市场会员体量在往上走，收益增高，大家也就愿意花更多钱，品质卖相也就相应有很大提升，所以在一个行业初期，就是在创立市场的过程中，更重要的是考虑投入产出比的问题。
未来10年中国影视何去何从？
主持人孟凡：我总结一下，网络对于我们来说也是一个平台，这个平台上也可以容纳不同类型的内容，不管是俗的还是雅的。平台上有什么样的用户，我们如何切分到这个平台上面？我们有什么资源制作什么内容？就去传播什么内容？可不可以这么说？
我们知道文化从正式讲来是一个国家形象很强的一个输出的渠道方式方法，它也是一个非常有意义，或者说有商业价值的途径，我们知道美国的影视发展很强的，他们向其他国家有很多深入的影响，这一点上中国的影视行业，我们最大的优点是哪里？最大的缺点是哪里？相对于美国这种发达的，在影视方面非常发达的国家，四位认为中国影视未来的路怎么走？你们如何预判？咱们说10年之内中国影视行业会发展成一个什么样子？
张星：我觉得一个简单的优势我们人多，市场基数大，有7亿网民，十多亿人口，是美国的大概4倍左右，首先市场是足够的高，天花板是足够的让我们去暂时够不着的。劣势也有，内容为王这个事儿就不提了。我还是觉得我们从业人员这个和我刚才前面讲的不矛盾，我们讲的是跟我们从业人员对职业的敬畏，还是有很大很大的差别的。很多圈内的朋友只要跟韩国做电影的朋友在一起工作过，再回到国内，就感觉特别效率低，特别别扭了。我曾经听导演说，韩国人说搭一个高台10分钟，中国人30分钟搭不完，甚至一个小时，我觉得这就是对职业的敬畏。
韦翔东：我比较认可您的观点，对中国电影市场的未来我们也很有信心，但是我们未来必须提高专业度，也就是“匠人”精神。之前我们的创作中概念化、模式化的东西比较多，好好讲故事的电影不是很多，所以大家觉得不少国产片都不好看。去年大家看过一部电影《血战钢锯岭》，他有4.27亿的票房，而去年我们一些国产战争片的票房就很差，为什么《血战钢锯岭》好看？因为它有一种普世价值观，他有一种对小人物细致入微的刻画。我们国产的战争片大多是歌颂战争的，而好莱坞的战争片都是反对战争的，这就是普世价值，所以我们的电影比较难以走出国门，所以好莱坞的电影横扫全球。中国电影现在最需要的是普世价值观，关注普通人的命运、关注普通人的情感，这可能是未来电影的发展趋势。咱们中国文化是一个非常独立的文化存在，未来我们如果中国电影要走向世界，可能需要跟世界文化多做接轨，推进与普世价值的融合。
赵克文：这个问题有人昨天问过我，我也没有特别好的回答，我今天看到授授讲了一个话题，叫IP，我觉得中国的历史就是一个IP史，一大堆IP在中国的历史上，内容这个东西我们从来不缺，甚至不用改编只要认真挖掘就有，这就是未来，我们不需要看别人的东西，我们这么多东西别人想看，做出来就好了。
徐增新：我很赞同韦总的观点，我觉得现在很多国内电影，特别明显的定义一个人是好人还是坏人，电影从开始到结束对他的描述就是这样的。希望未来中国有更多挖掘人性的电影出现， 深层次的理解讲述人性。
主持人孟凡：今天这个对话，我觉得品途安排得很不错，四位嘉宾中张总是以影视创业的团队孵化为切入点，韦总是以传统影视行业为切入点，赵总是以新兴的艺人网红为切入点，王总是新兴行业的内容IP孵化为切入点。四位从不同的切入点和不同线上线下的渠道都阐述了自己对影视行业未来发展的一些观点。我最后也说一下资本视角对于影视行业未来发展的想法。
其实我们资本在看这个行业不像四位可能对这个行业内部的一些情况，或者一些细节那么了解。我们看影视行业发展，只看到一点，我们认为中国整个国家的发展，以及我们人口的生活水平的发展，我们正在经历发达国家曾经经历过的时期，在我们满足温饱之后，我们对我们身体和精神上面的附加需求将会越来越旺盛，就像我们常说的我们进入了一个消费升级时代，将会有学习多的新中国中产阶级诞生，他们不仅仅单单是吃饱穿暖而已，他需要更多的个人价值的阐述，这些东西靠什么实现？影视，文化就是一个非常好的实现的载体。
对于资本来说，我们也非常看好中国影视行业未来的发展。谢谢大家，我们就完成了今天的第一个圆桌对话，也感谢四位嘉宾今天来到我们的会场，谢谢。
Via: pintu360
